катя, 48 - 19 марта 2007 22:08

секс народ о чудесах
Никакая религия, христианство не исключение, не обходится без чудес.
Но почему эти чудеса такие маленькие и не зрелишные. Их легко можно посчитать обманом или самовнушением. Если это совершает бог не слишком ли это мелко для всемогущего существа, не солидно как-то? Людям вроде не положено совершать чудеса, всё только с божьуй помощью.
Верующие, прежде чем рассказать об акте твореня, подумайте и попытайтесь объяснить, почему после такого выдающегося чуда пошла такая мелочь.
-Вы когда нибудь слышали о Благодатном огне? Более зрелищнее чуда и придумать сложно...
-Вы пишите что никакого более зрелищного чуда вы не видели, я тоже. Была здесь дискусия про благодатный огонь. Были ссылки на то что священники сами его и зажигают. Любой фокусник средней руки легко добудет огонь из пальца. Мелко для чуда.
-а как фокусник сможет сделать что бы огонь не обжигал? огонь не обжигает первые минуты... вы навреное не читали по ссылке... а когда огонь сам собой с соседних лавках зажигается одновременно с благодатным огнем? какой фокусник так может? А перед возгоранием часто молнии проскакивают в храме... причем часто через людей проходит(естественно без всякого вреда)
Есть много свидетелей этого... очень много!!!
А вы говорите фокусник...

Простите, а что за чудеса вам нужны для веры? Что бы Бог лично спустился с небес и выступил с докладом в ООН?
-Кстати на фильм ссылка была в доказательство необжигаемости огня. Ничего интересного, впечатляещего и необычноно. Когда двое литейщиков льют вручную сталь из 100 кг тигля несравненно круче
-Мне в отличие от вас для веры нужны доказательства.
Если он спустится необычным образом и докажет что он умеет чего нибудь, что может только бог. Согласитесь это будет интересней и доходчивей. Хотя для серьёзного бога тоже как-то мелко.
Рекомендую посмотреть фильм "Шокирующая Азия". Там фокусы гораздо круче и никто их чудом не считает.
-Простите, а для чего ему что то доказывать?

Один раз он уже сотворил великую жертву ради нас... Я считаю(и не только я) что он и так много сделал для нас. Теперь мы должны чтото делать для него...
Я так понимаю что вам нужны доказательства того что бога нету? Так этих доказательств нету и быть не может...
-Простите, но - какая специальность у этого, с позволения сказать, "профессора"? Он химик, физик, биолог? Ах, он, оказывается "доктор богословия"... И вы считаете, что такой человек может поставить под сомнение исходную посылку своего мировоззрения, а именно "бог есть", а потом - беспристрастно проанализировать это?

-Да-да... А вот как абсолютно неподготовленные люди ходят по раскаленным углям, не получая при этом ожегов? Ничего странного в том, что "благодатный огонь" не обжигает, нет. В состоянии религиозного транса (да и вообще - любого транса), человеческий организм ведет себя по-особому.
-Скажите пожалуйста, а вы много потеряете если поверите что ОН есть? А представте сколько вы потеряете если он все таки есть, а вы в него не верили У вас есть два варианта-
1- бога нет, и все это обман, жизнь это мыльный пузырь(красота, эта атеистическая философия)
2- Бог есть, и тогда мы имеем щанс жить вместе с ним ВЕЧНО!!!

Что вы хотите выбрать? Какой вариант вам больше нравится?:)
-Да, и еще... попробуйте объяснить слепому от рождения человеку что такое зеленый цвет:) Что бы он действтительно понял что это такое...
У вас ничего не получится!! а вот представте как сложно объяснить что такое Бог "слепому" человеку... Будьте ко мне снисходительным.... Я же не пытаюсь вас обмануть Я пытаюсь вам объяснить как я понимаю Бога... мне кстати тоже сложно было признать себе что он есть
-Да, и еще... чудес в нашей жизни хватает...
То выздоровел неизлечимо больной, то человек выжил в явно погибельной ситуации и др. более "мелких" чудес в нашей жизни... и таких чудес каждый день- сотни, тысячи, миллионы... и даже сами люди говорят кто или что им помогло...
ну психология человека так устроена что пока не пощупаю- не поверю(вспомним хотя бы про апостола Фому-неверящего)
-Ответьте мне на один вопрос- вы хотите что бы Бог все таки существовал или нет?
-благодатный огонь это чепуха. даже если это не обман и огонь сам появляется это все равно остается чепухой. ну вот в чем замысел? делать богу больше некуй, дуракам свечи зажигать. в чем здесь логика или хотя бы почему бог выбрал такой дурацкий способ для проявления своего могущества? он что набольшее не способен или утратил свои силы?
-да уж если смог создать вселенную то какой то огонь- это чепуха.
-Мне кажется. что в этом и ответ на вопрос темы. Церковь действует по проверенному временем принципу: "покажу пару фокусов и люди поверят во все что я скажу". Но излишнее образование (и вообще НТП) привели к тому, что некоторые вместо того, чтобы тихо благоговеть. начинают искать как этот фокус делается или просто придумывать реалистичные объяснения (иногда неверные). Поэтому делать большие громкие чудеса в наше время стало опасно (а ну как раскроют секрет фокуса и растрезвонят), приходится ограничиваться маленькими и незаметными.
Ну а про выздоровление и т.п, это уж извините всегда было. Если древние римляне говорили, что их спас от смерти Юпитер, Минерва и т.д., то Вы будете и этим богам поклоняться?
-в том то и вся фишка, что любому чуду можно придать оттенок божества, а на вопрос в чем смысл всегда можно ответить что нам не понять его великих замыслов. я не гоню в вашу сторону просто мысли вслух.
а благодатный огонь можно легко обьяснить. сейчас на счет ноосферы и мысли много открытий. даи без этого я уверен что человек одной только мыслью может двигать и образовывать предметы. вера близка ко всему этому, только немного в сторону уходи

• 
• 
•