EVA, - 16 декабря 2007 18:43

Отлично, [B]Марел[/B]... Святое воинство газовой трубы............

[B]Инна[/B], Вы знаете, как я ценю Вашу способность объяснить все четко и без эмоций )))
А главное, то, на что Игорю требуется десять абзацев, Вам нужно - десять строк )))
Но:
в "поле конформизма" мы все - так или иначе. Кроме изгоев социальных, и то не вполне.
Беспристрастность - в чем? К чему? К своим действиям, к своему выбору? Невозможно это, Инна. А главное - Какова цель? Зачем корректировать [I]внешние обстоятельства, помогая свести к минимуму общение с социумом в моральном плане[/I]?
Зачем становиться изгоем [I]не изгнанным, а осознанно стремящиймся к обособленности от социума? [/I]
Или только при таких условиях на социум можно влиять? Потому что меня интересует-то именно это - методы влияния. Или хотя бы принципы, а потом уж - методы....

[B]Ladysmiley,[/B] кто же из присутствующих Ваша мама? )))))

[B]Eva[/B], в прошлом году официально Газпрому разрешили формировать собственные боевые отряды для охраны газопроводов, хотя такие отряды у них давно были, правда назывались они службой безопастность в пару тысяч стволов....

[B]Дэн[/B]
[I]в общем, я так понимаю, тебя уже не вопрос о двойной морали беспокоит, а вопрос об "объективности познающего субъекта")))) судя по вниманию к позиции изгоя как персонажа "вне...")) но это, мягко говоря, сложная проблема[/I]
Да, поскольку только с этой позиции все и видно... Однако объективность познающего субъекта - само по себе парадокс ))))
[I]Хайдеггер, когда ломал эту схему и пробивался к подлинному существованию, всё равно вынужден был исходить из неподлинного, и очень чётко (он тогда ещё молод был, а потому высказывался ясно))) указывал, что [B]никуда мы из мира, в котором живём, выскочить не сможем никогда. [/B]вот почему у него начинались такие мучения-мычания, когда он подходил к тем вопросам, которые почти всю историю запада оставались в забвении...[/I]

[B]Игорь[/B], вот видишь - [I]никуда мы из мира, в котором живём, выскочить не сможем никогда[/I].
И никогда не сможем абстрагироваться настолько, чтоб даже увидеть - куда выскакивать....

[B]Blu[/B], и это снова - не доказательства.....

Г-жа [B]Марел[/B], пасиб за компетентное мнение, а это камент мне понравился о-о-очень )))
[I]Представте... поднимаетесь по лестнице на 25 этаж... дошли до 16 тяжело, ноги сводит, отдышка, хочется отдохнуть... подходит дядя и говорит... "остановись передохни".
Останавливаешся, отдыхаешь, хочешь двигаться дальше, а дядя те: "нет, тебе туда нельзя, там уже мы.". Ты: "ну тогда я вниз". А дядя: "и вниз тебе нельзя, иначе и нам прийдется спускаться, а мы не хотим." [/I]
Про армию Газпрома можно подробнее? )))))

[B]Коля[/B], а как же тогда - "Душу Богу, Жизнь - Царю, а Честь - никому"? ))))

[B]Ксю[/B], ты, как и Карл - художник в лайковых перчатках, по терминологии Романа )))
Зачем тебе эта проза про евро? ))))))))))))))))))))

Теперь поняла, [B]Меч[/B], спасибо.
... [I]Если человек выбрал битву за свои идеалы - он выиграл у себя не войну, но отдельное сражение, даже если что-то потерял в материальном плане... Если сказал себе "с меня хватит, остаюсь здесь", значит он подтверждает, что он скрытый конформист, вернуться назад, увы, невозможно. То есть опять же речь, на мой взгляд не идет о переходе, просто в реальной ситуации проявилась истинная сущность.[/I]
То есть, это все же заложено....

[B]Коровьев[/B]
[I]Почему вегда конкретика (исходя из комментов), привязка к себе? Вставайте над "проблемой", храбрость-трусость... поражение не всегда проигрыш, если это только не летальный... Можно быть в поле конформизма а можно использовать его. [/I]
[B]Игорь[/B], потому что человек - есть мера всех вещей. Потому что избавиться от антропоцентризма можно только на девятом шаге Будды - кто на это способен?
Ты все рассматриваешь с высокой позиции этого шага, но требовать того же от всех...
Я не требую, поэтому, возможно, диалог-поиск, о котором ты говоришь, получается не всегда....
Дальше.
Разницы между "притвориться" и приспособиться" я не вижу. Растворение и сохранение Я вещи взаимоисключающие. Ты считаешь, что конформизм можно использовать, а зачем?
Чтобы выиграть в игре, правил которой не знаешь?
Конфуцианство - осознанный конформизм, воинствующий конформизм, хотя парадигмы разные, Дэн прав. Так и что с того?
А вот про этику и мораль все равно неясно - мне. Чем нормы этики отлтчаются от норм морали, и почему двойную мораль можно принять без ущебра для личности, а двойную этику - нет?

Я полностью разделяю мнение Коровьева, что "можно быть в поле конформизма, а можно использовать его". И во втором случае исключена "двойная мораль с поправкой на себя любимого".
На первый план выходит беспристрастность.
И все внешне конформистские действия не меняют суть человека и его принципы. Они только слегка корректируют внешние обстоятельства, помогая свести к минимуму общение с социумом в моральном плане.
Да,это изгой. Но не изгнанный, а осознанно стремящийся к обособленности от социума. На все 100 процентов морально и духовно и на максимально возможную долю физически и материально.

мама дорогая..как всё серьёзно то.. :((

Марел, думаю что всетаки из-за инфляции и общего состояния банковского дела ( учитывая последние данные по ипотечным кредитам) - в США хреново. Вот у нас инфляцию весной прогнозируют - это даааааа, так или иначе мне кажется что евро сильно не упадет.

[B]KSU[/B], на фоне высокой инфляции в США, в следствии чего отказ ФРС от значительно снижения ставки рефинансирования, к новому году ожидает укрепление доллара к евро. Некоторые прогнозируют повышение доллара к НГ до 25 р., на этом фоне [B]евро[/B] ничего не остается как [B]падать[/B]... однако, когда у нас будут праздники, в США выйдут новые отчеты о инфляции и соответствено ставка может быть понижена. Что может превести к росту евро... все зависит от отчетов.

Я вот тут интересуюсь - у нас к новому году Евро опять вверх пойдет, или на 36 зависнет ?